W podawanych przez Was produktach, w składzie dość często pojawia się ocet lub musztarda (też z octem) lub majonez (dodaje się też musztardy z octem przecież).
Może jestem w błędzie, może to już było (jestem nowy) ale w informacji jaką otrzymałem przy wypisie z kliniki - ocet wskazano jako produkt zabroniony.
Gdzie indziej czytałem, że ocet (najczęściej stosuje się spirytusowy) jest robiony na bazie zbóż (spirytus; pisałem do kilku gorzelni kto produkuje ocet nie na zborzu? i ..... nic). A podobno gluten rozpuszcza się właśnie nie w wodzie ale w alkoholu - no więc skoro mamy ocet (spirytusowy!) no to i mamy gluten.
Byłem słaby z chemi więc może się mylę?
POZDROWIENIA
OCET
Moderator: Moderatorzy
-
Magdalaena
- -#Moderator
- Posty: 1366
- Rejestracja: pt 02 sty, 2004 13:28
- Lokalizacja: Warszawa
na tejże angielskiej stronie wyczytałam, że w zasadzie czysty spirytus (nawet produkowany ze zboża) jest dla nas bezpieczny, bo to przecież tylko spirytus i woda. Więc pewnie ocet powstały z tegoż spirytusu (jak miałam 14 lat to wiedziłam jak to się dzieje, ale już zapomniałam) też jest bezpieczny.
A z alkoholi dietetyczka zabroniła mi tylko piwa, ginu i whisky
A z alkoholi dietetyczka zabroniła mi tylko piwa, ginu i whisky
Magdalaena
celiakia zdiagnozowana w sierpniu 2003 r.
celiakia zdiagnozowana w sierpniu 2003 r.
-
Wojtek
Spirytus to jest etanol o wzorze chemicznym C2H5OH plus niewielka iloć wody. Gluten jest białkiem, zapewne o bardzo skomplikowanym wzorze chemicznym. Więc chyba w spirytusie glutenu nie ma. A więc i w occie spirytusowym nie powinno być glutenu.
Natomiast alkohole np. wódka ma tylko 40% spirytusu, a reszta to jest woda z różnymi dodatkami smakowymi, w przypadku wódki żytniej sš to zapewne wycišgi z żyta, a to już gluten zawiera.
Jeli chodzi za o wspomniany wyżej gin to jest to alkohol z jałowca (oryginalny), więc glutenu nie powinien zawierać.
Natomiast alkohole np. wódka ma tylko 40% spirytusu, a reszta to jest woda z różnymi dodatkami smakowymi, w przypadku wódki żytniej sš to zapewne wycišgi z żyta, a to już gluten zawiera.
Jeli chodzi za o wspomniany wyżej gin to jest to alkohol z jałowca (oryginalny), więc glutenu nie powinien zawierać.
tylko co z tego mogło zawierać gluten? ogórek w octcie, ser czy keczup?
hmm... miałam nie pisać, bo wydawało mi sie, ze na tym forum jest już wystarczająco dużo infomacji, żeby każdy sobie opinię na temat octu wyrobił, zreszą - w tym wątku już na pierwszej stronie w poście Aśki jest napisane dlaczego ocet spirytusowy jest OK...
Ale jendak się odezwę, może komuś się przyda
...
Żeby się nie powtarzać już w całości - w wątku o Alkoholach na 8 stronie (topics3/alkohole-vt147,105.htm) jest mój post na postawie informacji z: http://www.enabling.org/ia/celiac/ada.html , w którym jest bardzo ładnie wyjasnione dlaczego proces destylacji powoduje usunięcie glutenu z produktów, których bazowe składniki zawierają gluten.
Ale jendak się odezwę, może komuś się przyda
...Żeby się nie powtarzać już w całości - w wątku o Alkoholach na 8 stronie (topics3/alkohole-vt147,105.htm) jest mój post na postawie informacji z: http://www.enabling.org/ia/celiac/ada.html , w którym jest bardzo ładnie wyjasnione dlaczego proces destylacji powoduje usunięcie glutenu z produktów, których bazowe składniki zawierają gluten.
Polskie Stowarzyszenie Osób z Celiakią i na Diecie Bezglutenowej
Na diecie od stycznia 2006
Na diecie od stycznia 2006
A jak tak jeszcze nieśmiało w sprawie tego octu spirytusowego ... :frown:
Ocet - wodny roztwór kwasu octowego o charakterystycznym ostrym zapachu i kwaśnym smaku, zwykle 6-procentowy lub 10-procentowy. Powstaje w wyniku fermentacji octowej alkoholu. Stosowany jako przyprawa zakwaszająca. Spożywany w nadmiarze jest szkodliwy, w niewielkich ilościach pobudza apetyt i sprzyja lepszemu trawieniu ciężkostrawnych potraw.
Rozróżniamy ocet spirytusowy - powstający w wyniku fermentacji spirytusu (po rozcieńczeniu do odpowiedniego stężenia), oraz ocet winny - powstający w wyniku fermentacji wina. Ocet winny, w zależności od tego, z jakiego powstał wina może być biały lub czerwony. Bardzo znany jest ocet balsamiczny produkowany w okolicach Modeny we Włoszech, o wyjątkowo intensywnym winnym zapachu i łagodnym smaku. Często stosowane są octy produkowane z win i moszczów owocowych (np. ocet jabłkowy), zachowujące do pewnego stopnia smak, a zwłaszcza zapach owoców, cenne zwłaszcza jako przyprawa do sałatek i surówek. Dość popularne są octy aromatyzowane lub smakowe, otrzymywane (także w warunkach domowych) przez macerowanie w surowym occie ziół, przypraw, warzyw lub owoców takich jak bazylia, tymianek, rozmaryn, różne rodzaje pieprzu, czosnek, cytryna, orzechy itp. W kuchni japońskiej popularny i bardzo często używany jest ocet ryżowy, produkowany z gorszych gatunków sake, o przyjemnym zapachu i nieco słodkawym smaku.
Ocet może być istotnym składnikiem sosów (zwłaszcza zimnych, np. większości majonezów, tradycyjnego vinaigrette itp.). Jest też najważniejszym składnikiem marynat stosowanych do konserwowania ogórków, grzybów i tzw. pikli (młodych warzyw, orzechów itp., stosowanych jako zakąska lub dodatek do sałatek). Używany też bywa jako składnik zapraw do macerowania mięsa lub ryb przed smażeniem, a zwłaszcza pieczeniem.
Ze względu na niską cenę i łatwą dostępność, ocet spirytusowy bywa do dziś powszechnie używany w gospodarstwie domowym jako podręczny środek czyszczący, dezynfekujący i odkamieniający oraz jako składnik w wielu tradycyjnych przepisach na domowe odplamiacze, kosmetyki, a nawet lekarstwa.
Źródło: "http://pl.wikipedia.org/wiki/Ocet"
no to dalej o spirytusie czytamy......
Spirytus rektyfikowany - wodny roztwór alkoholu etylowego o zawartości alkoholu około 96% (dostępny w handlu ma moc 95%). Ponieważ alkohol etylowy tworzy z wodą mieszaninę azeotropową, jest to maksymalne stężenie, które można otrzymać przez rektyfikację spirytusu surowego
rektyfikacja
Rektyfikacja (destylacja frakcyjna, frakcjonowana, frakcjonująca) – z fizycznego punktu widzenia jest to proces destylacji kaskadowej (wielopoziomowej), w którym każdy stopień procesu jest zasilany produktem (destylatem) poprzedniego. Jednak z technologicznego punktu widzenia rektyfikacja jest procesem jednostkowym, w którym mieszanina ciekła jest rozdzielana na frakcje o różnej (zwykle zbliżonej) lotności.
Rektyfikacja w warunkach przemysłowych zachodzi w specjalnych kolumnach rektyfikacyjnych zapewniających adiabatyczne warunki procesu, choć czasami stosuje się też kolumny z płaszczem chłodzącym lub grzejnym albo kolumny strefowe, które na pewnym odcinku są ogrzewane a na innym chłodzone, aby zapewnić ich maksymalną sprawność.
Zminiaturyzowane kolumny rektyfikacyjne stosuje się także w laboratoriach chemicznych, gdyż rektyfikacja jest o wiele wydajniejsza niż destylacja prosta.
Spirytus surowy (surówka) - wodny roztwór alkoholu etylowego. Zawiera 88% alkoholu. Otrzymywany głównie w gorzelniach przez odpęd spirytusu z zacieru. W procesie rektyfikacji otrzymuje się z niego spirytus rektyfikowany i spirytus bezwodny. 90% jest składnikiem spirytusu skażonego - denaturatu. Otrzymany z odpowiednich owoców (55-75%) jest składnikiem napojów alkoholowych np: koniak, rum, starka, śliwowica, whisky, winiak. Można do niego zaliczyć także bimber.
A z czego zacier ?
Zacier - mieszanina cukru, wody i drożdży, poddana fermentacji, służy do otrzymywania spirytusu. Powszechnie utożsamiana z zacierem do otrzymywania bimbru. Często cukier zastępuje się owocami itp. Można również zamiast owoców użyć ziemniaków, jeśli skrobia w nich zawarta została wcześniej poddana reakcji hydrolizy, przy pomocy enzymów zawartych w słodzie. W okresie stanu wojennego dostępny tylko na kartki cukier często był zastępowany łatwo dostępnym dżemem. Wysoko słodzony dżem malinowy dawał zacier będący namiastką taniego wina (po dosłodzeniu i przynajmniej miesięcznym dojrzewaniu).
Ten wątpliwy dowcip można pominąć....
)
Na temat bimbru i zacieru powstało wiele anegdot np:
Jak najlepiej zapamiętać datę bitwy pod Grunwaldem 1410 – 1 kg cukru, 4 l wody i 10 dag drożdży – skład zacieru, chociaż często dawało się 5 litrów wody.
i dalej tym tropem idąc:
Gorzelnia to zakład wytwórczy produkujący spirytus surowy (nie oczyszczony alkohol etylowy) metodą fermentacyjną z surowców skrobiowych (np. ziemniaki, zboże) lub innych, np. cukrowych.
i TO MNIE TROCHĘ NIEPOKOI....
Ale generalnie to mnie się wydaje ,że ocet spirytusowy to raczej z ziemniakow u nas.
Obecuję ,że się zawezmę i dotrę do producentów ,kilku , nie tam jednego . Zeby pewność mieć .
Ze nowicjusz jestem i pełna zapału...? Może ... ale nie demotywujcie mnie, proszę
Pozdrawiam
Ocet - wodny roztwór kwasu octowego o charakterystycznym ostrym zapachu i kwaśnym smaku, zwykle 6-procentowy lub 10-procentowy. Powstaje w wyniku fermentacji octowej alkoholu. Stosowany jako przyprawa zakwaszająca. Spożywany w nadmiarze jest szkodliwy, w niewielkich ilościach pobudza apetyt i sprzyja lepszemu trawieniu ciężkostrawnych potraw.
Rozróżniamy ocet spirytusowy - powstający w wyniku fermentacji spirytusu (po rozcieńczeniu do odpowiedniego stężenia), oraz ocet winny - powstający w wyniku fermentacji wina. Ocet winny, w zależności od tego, z jakiego powstał wina może być biały lub czerwony. Bardzo znany jest ocet balsamiczny produkowany w okolicach Modeny we Włoszech, o wyjątkowo intensywnym winnym zapachu i łagodnym smaku. Często stosowane są octy produkowane z win i moszczów owocowych (np. ocet jabłkowy), zachowujące do pewnego stopnia smak, a zwłaszcza zapach owoców, cenne zwłaszcza jako przyprawa do sałatek i surówek. Dość popularne są octy aromatyzowane lub smakowe, otrzymywane (także w warunkach domowych) przez macerowanie w surowym occie ziół, przypraw, warzyw lub owoców takich jak bazylia, tymianek, rozmaryn, różne rodzaje pieprzu, czosnek, cytryna, orzechy itp. W kuchni japońskiej popularny i bardzo często używany jest ocet ryżowy, produkowany z gorszych gatunków sake, o przyjemnym zapachu i nieco słodkawym smaku.
Ocet może być istotnym składnikiem sosów (zwłaszcza zimnych, np. większości majonezów, tradycyjnego vinaigrette itp.). Jest też najważniejszym składnikiem marynat stosowanych do konserwowania ogórków, grzybów i tzw. pikli (młodych warzyw, orzechów itp., stosowanych jako zakąska lub dodatek do sałatek). Używany też bywa jako składnik zapraw do macerowania mięsa lub ryb przed smażeniem, a zwłaszcza pieczeniem.
Ze względu na niską cenę i łatwą dostępność, ocet spirytusowy bywa do dziś powszechnie używany w gospodarstwie domowym jako podręczny środek czyszczący, dezynfekujący i odkamieniający oraz jako składnik w wielu tradycyjnych przepisach na domowe odplamiacze, kosmetyki, a nawet lekarstwa.
Źródło: "http://pl.wikipedia.org/wiki/Ocet"
no to dalej o spirytusie czytamy......
Spirytus rektyfikowany - wodny roztwór alkoholu etylowego o zawartości alkoholu około 96% (dostępny w handlu ma moc 95%). Ponieważ alkohol etylowy tworzy z wodą mieszaninę azeotropową, jest to maksymalne stężenie, które można otrzymać przez rektyfikację spirytusu surowego
rektyfikacja
Rektyfikacja (destylacja frakcyjna, frakcjonowana, frakcjonująca) – z fizycznego punktu widzenia jest to proces destylacji kaskadowej (wielopoziomowej), w którym każdy stopień procesu jest zasilany produktem (destylatem) poprzedniego. Jednak z technologicznego punktu widzenia rektyfikacja jest procesem jednostkowym, w którym mieszanina ciekła jest rozdzielana na frakcje o różnej (zwykle zbliżonej) lotności.
Rektyfikacja w warunkach przemysłowych zachodzi w specjalnych kolumnach rektyfikacyjnych zapewniających adiabatyczne warunki procesu, choć czasami stosuje się też kolumny z płaszczem chłodzącym lub grzejnym albo kolumny strefowe, które na pewnym odcinku są ogrzewane a na innym chłodzone, aby zapewnić ich maksymalną sprawność.
Zminiaturyzowane kolumny rektyfikacyjne stosuje się także w laboratoriach chemicznych, gdyż rektyfikacja jest o wiele wydajniejsza niż destylacja prosta.
Spirytus surowy (surówka) - wodny roztwór alkoholu etylowego. Zawiera 88% alkoholu. Otrzymywany głównie w gorzelniach przez odpęd spirytusu z zacieru. W procesie rektyfikacji otrzymuje się z niego spirytus rektyfikowany i spirytus bezwodny. 90% jest składnikiem spirytusu skażonego - denaturatu. Otrzymany z odpowiednich owoców (55-75%) jest składnikiem napojów alkoholowych np: koniak, rum, starka, śliwowica, whisky, winiak. Można do niego zaliczyć także bimber.
A z czego zacier ?
Zacier - mieszanina cukru, wody i drożdży, poddana fermentacji, służy do otrzymywania spirytusu. Powszechnie utożsamiana z zacierem do otrzymywania bimbru. Często cukier zastępuje się owocami itp. Można również zamiast owoców użyć ziemniaków, jeśli skrobia w nich zawarta została wcześniej poddana reakcji hydrolizy, przy pomocy enzymów zawartych w słodzie. W okresie stanu wojennego dostępny tylko na kartki cukier często był zastępowany łatwo dostępnym dżemem. Wysoko słodzony dżem malinowy dawał zacier będący namiastką taniego wina (po dosłodzeniu i przynajmniej miesięcznym dojrzewaniu).
Ten wątpliwy dowcip można pominąć....
)Na temat bimbru i zacieru powstało wiele anegdot np:
Jak najlepiej zapamiętać datę bitwy pod Grunwaldem 1410 – 1 kg cukru, 4 l wody i 10 dag drożdży – skład zacieru, chociaż często dawało się 5 litrów wody.
i dalej tym tropem idąc:
Gorzelnia to zakład wytwórczy produkujący spirytus surowy (nie oczyszczony alkohol etylowy) metodą fermentacyjną z surowców skrobiowych (np. ziemniaki, zboże) lub innych, np. cukrowych.
i TO MNIE TROCHĘ NIEPOKOI....
Ale generalnie to mnie się wydaje ,że ocet spirytusowy to raczej z ziemniakow u nas.
Obecuję ,że się zawezmę i dotrę do producentów ,kilku , nie tam jednego . Zeby pewność mieć .
Ze nowicjusz jestem i pełna zapału...? Może ... ale nie demotywujcie mnie, proszę
Pozdrawiam
Gaga