produkt finalny - zdrowie

[titrant]

Kobielski, jakie potrawy z glutenem jesz?

[Kobielski]

Kobielski, jakie potrawy z glutenem jesz?

Staram się nie jeść żadnych.
Nie miałem pobranych wycinków. To jest pase`?

[Rafal_tata]

"Łaknienie jedzenia, otyłość a konsumpcja glutenu"
i o to właśnie mi chodzi. Czego nie rozumiem albo czego nie rozumie tam piszący?

Czyli nie jesz produktów mącznych. Rozumiem, że tylko prewencyjnie, tak?
Wszystko napisałem w swoim poście. Organizm celiaka reaguje na bardzo małe ilości glutenu, więc dieta BG działa tylko wtedy, gdy zejdziesz poniżej tych wartości, o których pisałem. Praktycznie jest to całkowite wykluczenie go z diety. I wydaje mi się, że tego właśnie nie rozumiesz.

[titrant]

Nie miałem pobranych wycinków. To jest pase`?

Nie bój nic, ja miałem pobranych wycinków i nie miałem zaniku kosmków .

[Małgorzata]

Utrzymuję dalej, że dla każdego, kto nie ma celiakii, jest bardzo pozytywne wykluczenie z diety glutenu. "Życie bez pieczywa" Lutza jest mądrą książką. Ona mnie wiele lat temu przekonała.

Znam tę książkę, mam ją. Z tego co pamiętam ideą propagowanego tam sposobu żywienia jest dieta niskowęglowodanowa: wykluczenie ze swojego pożywienia nadmiaru węglowodanów na rzecz białka, a głównie tłuszczy. Generalnie również uważam, że nadmiar węglowodanów, zwłaszcza wysoko przetworzonych (cukier, biała mąka, biały ryż itd) to przyczyna wszelkich chorób cywilizacyjnych, otyłości itd.

Ta dieta ma swoich zwolenników, też uważam, że jest sensowna.

Gluten poza tym, jak dowodzą najnowsze badania szkodzi coraz bardziej nawet tym, którzy celiakii ani alergii nie mają zdiagnozowanej. Tu się zgadzamy.

Natomiast nie można tak lekką ręką pisać - ludzie, po co mi badania, nie róbcie ich, wystarczy odrzucić gluten, będziecie się czuć lepiej, po co biopsja.
Dla wielu osób (może mniej zagłębionych w temat szkodliwości glutenu ) prawidłowa diagnostyka celiakii jest bardzo ważna, bo podjęcie decyzji o utrzymywaniu przez całe życie trudnej i dość kosztownej zwykle diety to nie jest prosta sprawa i muszą mieć to czarno na białym.

Dlatego podkreślamy wagę badań - biopsji, robienia przeciwciał, żeby nie mieć wątpliwości.

Natomiast gdyby komuś badania wyszły ok, a mimo to czułby, że to gluten odpowiada za jego problemy zdrowotne - jak najbardziej popieram wtedy przejście na dietę bezglutenową, bo również uważam, że taka dieta nikomu nie zaszkodzi, a może jedynie pomóc.

[titrant]

W Polsce dietę Lutza nazywa się dietą Kwaśniewskiego. Tomaszswiatek swego czasu znalazł gdzieś w sieci poradnik do diety Kwaśniewskiego właśnie. Nie mogę go teraz zlokalizować.

[Basiar]

Papier jest potrzebny, wiem to sama po sobie, mam multum nietolerancji, alergie na 80% produktów spożywczych ( potwierdzone badaniami) i przy skrajnie restrykcyjnej diecie gdybym nie miała tego na piśmie nie wiem czy by mnie nie kusiło, żeby spróbować na zasadzie, a może mi nie zaszkodzi

[martini]

Natomiast gdyby komuś badania wyszły ok, a mimo to czułby, że to gluten odpowiada za jego problemy zdrowotne - jak najbardziej popieram wtedy przejście na dietę bezglutenową, bo również uważam, że taka dieta nikomu nie zaszkodzi, a może jedynie pomóc.

Ale może niech pomyśli o innych potencjalych alergenach, gluten to nie jest całe zło tego świata... Ja po półtora roku doszłam do wniosku, że w moim przypadku z obrzydliwej trójcy jajka mleko gluten ten ostatni w sumie ujdzie, o ile zjadam go sporadycznie w odpowiednio dobranych produktach, a nie codziennie, tak jak kiedyś, w supermarketowym makaronie z pszenicy durum (gdzieś się dowiedziałam ostatnio, że w wysokoglutenowych makaronach stężenie glutenu wynosi np 12%, jestem ciekawa, co to robi w jelitach zdrowego człowieka...). Mleko i jajka absolutnie out, chociaż to gluten ma najgorszy pr z nich wszystkich. Naczytałam się o glutenie przy mojej chorobie i nie tylko - uważam, że owszem, taka dieta nikomu nie zaszkodzi, ale dużo zdrowszym chlebem niż bezglutenowy posklejany dziwnymi substancjami będzie dobrej jakości razowiec.
Podkreślam, że nie piszę o osobach ze zdiagnozowanymi chorobami/ alergiami/ itd wykluczającymi spożywanie glutenu.

[Kobielski]

Czyli w sumie wyniki badań są potrzebne, żeby ludzi zmobilizować do ścisłej diety, żeby używać jako straszaka. Wreszcie to mnie przekonało. Zdiagnozowana celiakia niejednego zmobilizuje do całkowitego wyeliminowania glutenu. Macie rację.

Więc może tak: - pacjencie, jeżeli zrobiłeś wszystkie badania i nie wykazano celiakii lub nietolerancji glutenu, apeluję do ciebie: daj sobie spokój z pożywieniem z mąki pszennej i żytniej, albo przynajmniej znacznie ogranicz. Będziesz zdrowszy.

Jeżeli wykazano, że masz celiakię, żarty się skończyły. Gluten absolutnie zakazany.

Może tak być?
Pozdrawiam.

[Kobielski]

W Polsce dietę Lutza nazywa się dietą Kwaśniewskiego. Tomaszswiatek swego czasu znalazł gdzieś w sieci poradnik do diety Kwaśniewskiego właśnie. Nie mogę go teraz zlokalizować.

To nie jest zupełnie tak.
Lutz, Atkins i Kwaśniewski. Ich trzech. Ich diety są do siebie dość podobne. Po zgłębieniu zasad okazuje się jednak, że choć tendencje te same, znacznie się od siebie różnią i na co innego kładą nacisk, cała podbudowa ideologiczna jest inna.
Poznałem je dogłębnie kilka lat temu, a że pamięć jest zawodna ... trzebaby zajrzeć znów do źródeł i porównać. Np. Kwaśniewski nie wyeliminowuje pieczywa, ale znacznie ogranicza, jak inne węglowodany. Gdzieś napisał, że lepiej zjeść tabliczkę czekolady, niż bułkę (jak pamiętam). Lutz radzi wyeliminować pieczywo, jako pokarm nienaturalny dla człowieka (chyba dobrze pamiętam...).

[titrant]

[Kwaśniewski] Gdzieś napisał, że lepiej zjeść tabliczkę czekolady, niż bułkę (jak pamiętam).

Z tego fragmentu wynika, że właśnie pieczywo to zło wcielone, więc je chyba eliminuje? Bo czekolada chyba nie jest dobra.

O ile dobrze zrozumiałem, Kwaśniewski od Atkinsa różni się tym, że d. Atkinsa to d. niskowęglowodanowa i wysokobiałkowa, a d. Kwaśniewskiego to dieta też niskowęglowodanowa, ale wysokotłuszczowa. Obie dobre, ważne, żeby ketogeniczne .