Celiakia a tarczyca

Celiakia z medycznego punktu widzenia.

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

Nalewko,

z całym szacunkiem, ale jak możesz pisać dziewczynie, że wyniki są klasyczne, skoro Ft4 wskazuje na niedoczynność, a Ft3 na nadczynność? Wrzuć sobie wyniki w kalkulator. Ft4 jest na poziomie 37 %, a ft3 na poziomie 111 % normy. To są wahania u zdrowego człowieka? Twoja teoria byłaby całkiem logiczna z tym TSH i Ft4, owszem, gdyby nie to, że Ft3 jak w pysk jest ponad normę. Poza tym nieco bardziej klasycznie by ewentualnie jeszcze było, gdyby to Ft3 było tak nisko, a Ft4 tak wysoko, bo Ft3 pochodzi z Ft4, ale nie na odwrót. Także to nie są normalne wyniki.
Awatar użytkownika
noodle
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 418
Rejestracja: pn 11 cze, 2012 15:53
Lokalizacja: krakofsky

Post autor: noodle »

alva_alva pisze:Jakiej jesteś budowy?
Waze okolo 60 kg przy 171 cm wzrostu. Nie jem zbyt duzo, normalne porcje, a jednal w ostatnim czasie (kilka lat) przybylam na wadze. Ostatnio schudlam, spodnie na mnie lekko wisza.

Ogolnie mam budowe gruszki: duzy biust, wciecie w talii, zaokraglone biodra ;) jeslicos jeszcze mam dopisac dajcie znac.
Ostatnio zmieniony sob 13 paź, 2012 11:39 przez noodle, łącznie zmieniany 1 raz.
Nalewka
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 351
Rejestracja: sob 23 kwie, 2011 09:27
Lokalizacja: W-wa Ursynów

Post autor: Nalewka »

alva_alva pisze:Nalewko,

z całym szacunkiem, ale jak możesz pisać dziewczynie, że wyniki są klasyczne, skoro Ft4 wskazuje na niedoczynność, a Ft3 na nadczynność?(...)
Nie napisałam, że te wyniki są dobre, tylko że są klasyczne dla problemów z tarczycą.
W dodatku wyjaśniłam dlaczego tak uważam. Źle zrozumiałaś słowo "klasyczne" :)

Nie chodzi o wyniki w normie jak u zdrowego, tylko najczęściej spotykane u tych, u których pojawiła się jakaś anomalia tarczycy. Na podstawie takich wyników można wstępnie ustalić, że dziewczyna ma taką, albo inną przypadłość i sprawa rozwinie się w tę, albo w inną stronę, bo statystycznie biorąc najczęściej takie wyniki świadczą o tym, czy o tamtym.

Oczywiście nie ma gwarancji na to, że na pewno, ze 100% pewności będzie tak, jak napisałam, bo ludzie są różni, środowisko w jakim żyją jest zróżnicowane, każdy ma jakiś spadek po przodkach itd, więc może być różnie. Ale chodzi o prawdopodobieństwo, nie o pewność...

A o nadczynności mówimy dopiero przy kilku zgodnych parametrach. Samo fT3 w oderwaniu od objawów i wyniku tsh (nie mówiąc o wielkości i stanie tarczycy, i o p.ciałach) nic nam nie mówi, a na pewno nie mówi o nad- czy niedo-czynności. Ważna jest konstelacja różnych elementów i jej interpretacja...
Nietolerancja? Jasne, nazywa się Hashimoto...
Awatar użytkownika
noodle
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 418
Rejestracja: pn 11 cze, 2012 15:53
Lokalizacja: krakofsky

Post autor: noodle »

Czyli moja tarczyca jest za mala, a wyniki tylko niepokoja i powinnam isc do endokrynologa?
Zapraszam na mojego bloga! http://bezglutenowy.blog.pl
Od 1.11.2012 na diecie bezglutenowej
Obrazek
Nalewka
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 351
Rejestracja: sob 23 kwie, 2011 09:27
Lokalizacja: W-wa Ursynów

Post autor: Nalewka »

Tak.
Nietolerancja? Jasne, nazywa się Hashimoto...
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

Jak na Twój wzrost, wagę, tarczyca jest zdecydowanie za mała. Wyniki są także nie takie jak trzeba. Myślę, że endokrynolog konieczny, ale dobry.Masz celiakię? Inne choroby autoimuno?
Awatar użytkownika
noodle
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 418
Rejestracja: pn 11 cze, 2012 15:53
Lokalizacja: krakofsky

Post autor: noodle »

alva_alva pisze:Jak na Twój wzrost, wagę, tarczyca jest zdecydowanie za mała. Wyniki są także nie takie jak trzeba. Myślę, że endokrynolog konieczny, ale dobry.Masz celiakię? Inne choroby autoimuno?
Celiakoa w trakcie diagnozy,ze tak powiem ;) oczekuje na wyniki badan genetycznych, bo w biopsji wyszlo na tak, przeciwcial nie ma (patrz temat problem z jelitami).

Innych chorob autoimmunologicznyg (chyba) nie mam.
Awatar użytkownika
noodle
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 418
Rejestracja: pn 11 cze, 2012 15:53
Lokalizacja: krakofsky

Post autor: noodle »

Pani doktor przeanalizowała moje wyniki i powiedziała, że wszystko zmierza w kierunku niedoczynności i/lub choroby Hashimoto. Powiedziała, że mam małą tarczycę, ale nie ma dolnej granicy jej wielkości, więc nie mam się niepokoić. Muszę wykonać dwa badania anty-TPO i anty-TG i wtedy będziemy się martwić (lub nie).
Zapraszam na mojego bloga! http://bezglutenowy.blog.pl
Od 1.11.2012 na diecie bezglutenowej
Obrazek
Nalewka
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 351
Rejestracja: sob 23 kwie, 2011 09:27
Lokalizacja: W-wa Ursynów

Post autor: Nalewka »

Weź pod uwagę brak p.ciał celiaczych. Jeśli nie wytwarzasz p.ciał celiaczych, to tych tarczycowych też możesz nie produkować. Układ odpornościowy to trudny temat i jeszcze niezbyt dobrze poznany ląd...

A różnica jest taka, że przy obecności p.ciał (czyli diagnoza Hashimoto) nadmiar jodu jest szkodliwy a hormony tarczycowe łyka się do końca życia, jeśli zaś p.ciał nie ma, to diagnozuje się zwykłą niedoczynność, którą leczy się m.inn. jodem (Jodid), a kończy leczenie po ustabilizowaniu poziomu hormonów.

Ta różnica jest istotna o tyle, że jeśli masz Hashimoto seronegatywne (a mały rozmiar oznacza zanikowe zapalenie tarczycy, co sugeruje przewlekłe limfocytarne zapalenie czyli właśnie Hashimoto), a leczone będzie zwykłe zapalenie, to 1) przyspieszysz niszczenie tarczycy jodem i 2) po unormowaniu hormonów możesz przerwać suplementację hormonami tarczycy i zafundować sobie rzut choroby z mało przyjemnymi objawami. Seronegatywne Hashimoto zdarza się często i pani diabetolog u której byłam z powodu insulinooporności mówiła mi, że p.ciała mogą być, może ich nie być, mogą się pojawić za rok, albo wcale.

Przy małej tarczycy moze ich nie być także i dlatego, ze stan zapalny już wygasł i nie ma czego atakować... Skomplikowane to, prawda?
Nietolerancja? Jasne, nazywa się Hashimoto...
Awatar użytkownika
noodle
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 418
Rejestracja: pn 11 cze, 2012 15:53
Lokalizacja: krakofsky

Post autor: noodle »

Skomplikowane, ale jednak zrobię te badania na przeciwciała. Zobaczymy, co się wydarzy ;)
Zapraszam na mojego bloga! http://bezglutenowy.blog.pl
Od 1.11.2012 na diecie bezglutenowej
Obrazek
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

A wyniki Ft4, Ft3 i TSH jakie masz w końcu?
Agata23
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 121
Rejestracja: ndz 06 mar, 2011 21:27
Lokalizacja: Zuzułka

Post autor: Agata23 »

Witam tak weszlam na wasz temat i teraz sama sie zastanawiam czy nie ma celiaki?Mam dziecko które ma celiakie a mi ostatnio stwierdzono Hashimoto i tak jak czytam to jedno z drugim ma połączenie,a tymbardziej że ja ma ft3 i ft4 zawsze w normie tylko tsh mam juz od ponad roku powyżej normy i lekarz sam sie zastanawial cdlaczego to tsh jest tak wysokie,a czy to moglo by mieć wpływ na to że może powinnam być na diecie a nie jestem i dlatego to tsh jest wysokie wciąż?i mam jeszcze jedno pytanko czy u swojego lekarza rodzinnego mogę zrobić sobie badania pod kontem celiaki ,czy to musi byc lekarz specjalista?bardzo prosze o jakieś rady
Awatar użytkownika
Mazona
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 99
Rejestracja: śr 05 wrz, 2012 21:17
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Mazona »

Lekarz rodzinny może ci zlecić, ale nie jest to powiedziane. W zależności od tego jakim typem człowieka jest. Moja lekarka rodzinna dopiero po tym jak zrobiłam sama badania za ponad 100 zł dała mi w ogóle skierowanie do gastroenterologa, ciężko wzdychając, że to badanie przecież o niczym nie świadczy (okazało się że w 100% ją stwierdza jak powiedział gastro). Przy drugim podejściu do niej poprosiłam o skierowanie na USG brzucha ponieważ rejestratorka od gastroenterologa kazała mi takowe zdobyć bo lekarz musi mieć do wglądu. Cieszę się że jej wzrok nie zabija, bo żadne USG nie byłoby mi potrzebne.

Także proś, uśmiechaj się, świeć oczami. A jak będzie bruczeć, to wspomnij o tym że jako rodzina pierwszego stopnia chorego na celiakię jesteś w grupie ryzyka i wypadałoby aby ci dał.


A jak nie da, to cóż i tak warto zrobić we własnym zakresie. Moja rodzina zrobiła sobie po mojej diagnozie, bo lekara nie dała im skierowań. Tylko ja bym przed tym napisała do konsultantów Stowarzyszenia które badania dają 100% pewności że jest lub nie. Ja z tego co wiem to genetyczne, ale nie chcę nic sugerować żeby się nie okazało że zmarnujesz kasę.
Nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło.
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

Podaj dokłądnie wyniki Ft3, Ft4 i TSH. TSH powyżej normy przy ft4 i ft3 w normie, to subkliniczna niedoczynność, choć myślę, że Ft4 albo Ft3 pewnie masz w dolnych graniach przy tym podwyższonym TSH, więc pewnie masz niedoczynność, tylko lekarz mało douczony jest. Dopisz też normy.
Awatar użytkownika
noodle
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 418
Rejestracja: pn 11 cze, 2012 15:53
Lokalizacja: krakofsky

Post autor: noodle »

alva_alva pisze:A wyniki Ft4, Ft3 i TSH jakie masz w końcu?
Pisałam 9 października, ale powtórzę ;)

TSH 0,795 µIU/ml (0,350-4,940)

FT3 3,94 pg/ml (1,71-3,71)

FT4 0,99 ng/dl(0,70-1,48)
ODPOWIEDZ